胡瑞柔(叡揚產品副總經理)

訪問對象：胡瑞柔學姊(台大第一屆)

訪問時間：2013年12月31日

訪問人員：陳思穎(b01902041) 謝競容(b01902079)

背景：叡揚產品國際事業處副總經理

Ｑ：當初想選擇資訊系的原因？

Ａ：我從小就想當一個發明家，高中畢業前老師建議試試保送師大數學系，回說想當發明家不想當老師。英文老師的先生任教中央數學系，師丈告訴我，台大資工第一年招生，是個很好而且很有前途的領域，也很合適我的興趣，因此很幸運的進了資工系，做了一輩子的資訊軟體人。資訊軟體服務業，還真是一個沒有工廠的工程領域，同時不需要開模就能做出客戶需要的系統；不止合乎我當發明家的志向，同時兼顧我愛護地球的心願。

Q：在求學過程中有遇到什麼困難嗎？

Ａ：我們是第一屆，沒有學長姐，全原文教科書是第一個要面對挑戰，不過這倒不是最大的挑戰。最令我印象深刻的，應該是搶電腦打卡機來寫程式。當時要用打卡機將程式打在卡片，一絡卡片送進機房跑批次作業，可能要等到隔天才有結果印在一份報表上。那時候資源很少，打卡機是共用的機器，每次到了要交程式的時候，大家都要排隊輪流使用。所以只要稍微改了一下程式，重新把卡片抽出來，重新排隊打洞，重新排隊編譯，重新等機器跑完，可能要等到明天或什麼時候，才可以去拿報表看程式是否正確執行。所以您可以想像一下，我們那時候拿到的可能送進去是一絡的卡片，拿出來是一絡的報表紙。剛開始，急性子的我總是急的寫完程式、打完卡趕快送去機房執行，希望趕快看到結果。但往往都是欲速則不達，後來也就養成先想清楚，分析好再開工的好習慣。

以前的debugging真的是用眼睛一行一行地看，同學們常常互相幫忙、互相討論，養成與人共好的互助習慣。現在在軟體工程上，有一種 Agile Developing 的方法，就是兩個人爲一個 team，互相看彼此的程式和討論Algorithm，如果學校可以implement，我覺得會有幫忙。

Ｑ：你覺得一定要念研究所嗎？

Ａ：如果你說我當初畢業有沒有想念研究所，其實是有的。畢業當時，剛好台北榮總的資訊中心，要引進 IBM 系統，開發建置一個以病人為核心的醫療照護系統，當時我覺得這機會不錯，能夠從無到有建構一個大型系統，就先到榮總上班。去工作以後，發現職場上的樂趣跟讀書樂趣不太一樣，一直有新的系統開發上線，然後也有新的挑戰新的系統持續要開發，對我這個好奇寶寶來說，還蠻喜歡接受這樣的新思維新刺激，也喜歡動手做真槍實戰的真實感及成就感，所以研究所這件事情可能就暫時被擱置了!

你問我說現在要不要念研究所，我覺得在台灣的壓力底下，可能很多家長會期望小孩去念研究所；可是我在職場上帶過這麼多同仁，從四五年級生到八年級生，這一路下來，看到如果工作是合乎興趣的是多麼重要的事，這會讓人工作生活兩得意。因此，我都跟我小孩說要先找到自己的興趣再去進修。不過，台灣的體制跟風氣卻是一畢業就馬上直升研究所，可是這真的是好的嗎? 職場上，也看到很多人一路資訊科系上來，卻失去對寫程式的興趣或是壓根就失去了對於軟體的熱誠，就我看來實在很可惜。這些人可能真的要踏入職場，實際工作，才會知道什麼是自己想要的! 台灣的大學應該要讓學生們更多樣化一點，多鼓勵從事捍所學相關的工讀機會，或先工作找到有興趣的職業生涯方向，再針對有需要有興趣的主題，到研究所做一進一步研究，這樣您的研究甚至可以在未來工作領域發光發熱。資工需要學習很多基礎的理論，工作上又要整合跟其他複雜應用領域整合，所以我覺得資工人如果未來工作上有需要又有興趣念研究所，是一個不錯的方向。可是，畢竟資工還是工程學系，工程學系就是一個需要動手的，一層一層堆積的架構概念更要多一點實務經驗，先有一些實務經驗也很不錯。

是不是一定要念研究所，我的答案是不一定，可能整個大氛圍底下，參考投資報酬率自己去做評估，最重要的是要找到自己真正興趣的專業領域。資訊工程和電腦科學是一個複雜的專業科系，以我們公司爲例，我們有各式各樣不同職能不同專業的同事，也許你在學校時或現在覺得對資工沒興趣，可是當你到軟體公司以後你就會在分工的某個領域有興趣。是不是一定要念研究所，是要看個人志願及方向，要自己去評估分析，沒有人可以替你決定未來，再加上全世界的競爭已經越來越白熱化，人才流動也不會受限在國內，真的要自己好好思量想要怎樣的未來，才不會事後後悔。

Ｑ：你覺得台大資工教給你最重要的東西是什麼？

Ａ：勇於挑戰嘗試創新。以忘往我們沒有像現在這麼方便的internet，我記的得圖書館學是必修的，就是教你去找到資訊的能力。資訊工程這個領域是龐大的、是複雜的，應用領域是廣的，那時候資工系真的很新，有些資料學校沒有，必須往外去找，常常跑許多個圖書館如中研院等。往外去找資料的同時也擴充了自己的視野。在我們那個時候，台大的學生，是有一種對自我是有信心的特別氣質，覺得自己可以做很多的事情，那個氛圍教給我們的是信心、勇於突破、獨立開創自己的夢想跟未來。

那四年，對我的訓練就是，不害怕去開創一個前面沒有人做過的事情，就是對任何事情，自己有自己的判斷基礎，知道從哪裡開始去做，不會害怕去接受一個新任務，不害怕去探究一個新領域。這對我後來工作上，不管是業務面的、技術的、或者是不同的行業別的專業，都會有一定的判斷基礎，先分析現在有什麼資源，缺什麼，可以去問誰什麼事情，如何一步步來完成事情。

現在你們的環境，找資料極為方便，應該可以更要鼓勵自己面對挑戰和創新。然後，建議要多和老師們互動，我相信台大資工的老師絕對專業對教學都非常有熱誠的，除了對你的問題的解答外，你可以從老師身上學習到的更多，譬如老師回答你問題的熱誠、或是他怎麼來問你問題引導您思考。IT 的領域，或者是軟體工程，其實很好玩，一直在創新，源源不斷的有很多新技術推出，對我來講從大學時代訓練就是的碰到新事情不害怕，敢於接受挑戰勇於創新，讓我職業生涯對我實在受益良多。

Q：你覺得學生階段最重要的事是什麼？

Ａ：當個學生，我認為學業功課還是最重要的，那是基本責任。如果，畢竟大學是職場前哨戰，怎樣把基礎打好非常重要，四年過得很快，但是如果你有花心思投入學習，當然我不是單指狹義的期中期末考，譬如可以把握暑期打工去你想要投入的職場先見習，了解實際運作規模。現在很多人都會說台灣職場沒有前途年輕人很辛苦，但是如果把台灣的學生跟大陸或是歐美比較，我相信我們是有潛力，但是還有更多空間可以努力發展。那你功課沒有花時間去應付，你絕對不會有一個好的成果，所以就不會太enjoy您的大學生活。

然後，讓自己參加有興趣的社團，他幫您排好活動排好時間，靠社團可以讓大學的學習生活與其他社交活動較爲平衡。人際關係上，我覺得就是更開放，多和不同科系的同學接觸互動。但是，要注意時間安排，生活要正常，要睡飽吃足，才會身體好精神好。以前我住宿舍，會宵禁，時間到一定要睡覺，所以沒做完的功課你就得要早起，現在好像就很自由，但就要有好的自我規範。

很多人會遇到不錯的異性朋友，我覺得也是滿不錯的，因為其實在學校裡面，都還是維持真實的自我，如果你在學生時代就可以一起成長大、互相了解，未來一輩子相扶持，那是非常幸福的。

Q：你可以介紹一下你現在的工作內容嗎？

Ａ：叡揚資訊是以企業管理的資訊服務爲主要業務，主要客戶包括銀行、公家單位、醫院和大型企業；我們有自由品牌的軟體產品，也外銷到國外。同時也是雲端服務的領導廠商。目前同事有約 400 多人，除了台北，還有高雄和上海辦公室。我目前的工作時雲端事業處的副總，對於工作，我覺得合乎我從小希望當一個發明家的願望，就是把沒有的東西開發出來給客戶使用(像是Vitals/KM 或是雲端服務 Vis-a-Vis, VIdegree)。在台灣大部分人都覺得資訊產業或者是ICT產業都是製造業，其實軟體這個行業比較偏服務業。其實，在國外的ICT的投入，軟體跟服務占很大一塊，尤其是服務這一塊，像IBM現在就是靠服務為主要獲利來源。

我的主要工作是帶領團隊成員們製定策略、一起完成規劃的目標。組織有行銷團隊、業務團隊、服務和開發團隊，還有一組人是做互動設計。有一些人的背景是資工，有一些是藝術設計，有一些是管理背景。仔細一點說，我的工作就是帶領這麼多不同領域的專業人士，在公司既定的策略底下，我們自己會規劃今年研究發展方向、營收多少、盈餘多少、要增加多少人等。目標的達成，除了賺錢外還要把自己的體質往上提升，所以我大部分的時間，在跟不同團隊的人開會，或者做整合會議，我也有很多時間去拜訪客戶，了解市場，也花時間研究國際市場和做趨勢分析。

要把台灣的軟體業做大，面臨幾個問題，第一個就是“人才”；有趣的是，台灣的年輕人找工作會問家長，而家長比較熟悉股票看板上的公司，就會比較偏硬體製造。我們希望年輕人了解軟體產業的重要性，能夠加入軟體產業。我覺得這個產業如果要好，首要就是把產業變健康，要變健康一定要自己夠強，自己的東西讓別人看的見，有生意的時候可以很快交付，而且要有好品質。對我的工作來講，除了公司內部團隊的帶領，還有一個就是希望整個國內對軟體產業更清楚，所以也花時間到學校去演講和年輕人互動，到相關的座談會去聽聽別人的建議，或發表自己的想法，也會出差國外談生意或是參加活動。希望未來台灣的軟體產業能跟上先進的美國和日本，軟體加上服務能占 ICT 的 70% 以上。更希望學弟妹也能加入軟體行業一起來開創軟體產業的大餅！