陳柏琳(台大資訊所博士2001畢，師大資工系教授)

訪談對象：陳柏琳 教授
訪問人員：B01902040 鍾毓安   B01902086 胡子皓
訪談時間：2014 / 5 / 13 (TUE)

1.請問學長在高中階段就有寫程式的經驗嗎？

    我在考上高中的時候，就跟父母說想要買一台電腦，那時螢幕還是綠色的(笑) 當時有自學幾個簡單的程式設計，像是九九乘法、算質數...whatever這些簡單的小程式，另外在高中工藝課都有一些關於資訊的課程，家裡有電腦的人在學習上當然就比較方便。我是一路寫程

式，像是教授升等各階段的一些作品，程式都還是我自己寫的，但是當了教授之後，為了讓自己的研究廣一點、還有年紀的關係，程式就比較少自己寫，電腦也真的不再那麼常用，尤其是眼睛的關係，真的不是像年輕時那樣了(教授對於身體的經驗談)。同時寫程式或是一些

程式技巧，真的也不再是我唯一的學習、工作目標。不過我真的發現寫程式的樂趣大概是在研究所吧，因為以前寫程式大概都是為了要交作業，到研究所才開始會寫一些比較大型的程式，也覺得比較有趣。

2.當初寫程式的時候會有熬夜的習慣嗎？

    這...這一定，當然會熬夜啊！這裡分享一個觀念，就是說考試好比是短跑，目標都是一樣的，大家都在追求一個標準答案，比誰的速度快、技巧好；但我們做研究，需要的是創新，每次寫程式都很像是在try and error，時間也都是很久的，這部分跟以往就比較不一樣。寫

程式也像開車，大家都會開，開到哪裡才是重點。我回首我這一二十年寫程式的經驗，基本功真的很重要，大學時代學的資料結構、演算法或是軟體工程，這種訓練是非常重要的，但是當你要將這些技術放到研究上，就需要一些程式技巧以外的創新或觀念，才能有比較大的

突破。

3.老師有沒有建議說我們大學就要具備的能力？我們現在可以為以後做出的準備？

    大學基本上就是原本傳統資工的能力，程式語言、軟硬體架構，還有一些數理統計。再來就是廣泛的閱讀科技文章，你必須要能夠知道某種領域、研究的潮流、趨勢。有歷史觀也不錯，每一種研究有他的來龍去脈，像是類神經網絡Deep Neural Network(老師是研究語音辨

識)，也許你會看到2005 以後的演進，那過去的60 年，1940s 剛開始到2005 這段時間他的演進是怎樣。他為什麼會被擺在一邊，可能有一些機運或是時空環境造成的，可以讓你在看待一個科技的時候有比較全面的觀點。    

    那再來就是比較好的態度，態度決定高度，包容心也滿重要的。科技有很多種，光講sort，你有最土的Bubble Sort，有最好的Quick Sort、Merge Sort 等等，像是Search 也有BFS、DFS，或是A*。每一種科技都有他的長處與短處，你有一些廣泛的知識與包容性，你在面對不同問題、要求的時候，比較容易選到適當的技術。例如說你要研究擲骰子的問題，需要用到Deep Learning 嗎？如果你心目中只有Deep Learning，那真的可能會殺雞用牛刀。

    那你在處理比較複雜的問題，像是語音辨識或是語言理解，那你用擲骰子的簡單的模型，來處理比較複雜的問題也是不對的。所以學習應該是來者不拒，不管遇到什麼東西，應該都會有學習上的收穫。最重要的是要產生一種共通性，是不是所有的參數，表面看起來各不相同，但其實都是一樣的？背後的原理都是一樣的？

    另外就是，所謂的吃到飽，各位現在最喜歡的就是吃到飽，大學修課的時候也是應該是這樣子。大學學分費沒有一科一科算，研究所才有，大學其實學分的費用是統包的，就像吃到飽一樣，你的門票是多少，進去裡面隨便吃。我是建議大學的時候，各位可以多修一點課，不要太多bias。其實台大跟很多業界都有合作，像是北京微軟近期有一些合作，你們可以透過一些修課，接觸不同的老師，知道系上跟外面合作的機會、業界的趨勢，對大學生比較好。不要一直想我會什麼，要多想想我不會什麼。有時候反過來想，也會有一些不同的學習效果。

4.其他的經驗談

    我們來說說台灣的產業、或是一些我們的研究，其實…就像現在做車子一樣，大家好像都認為說，你要做賓利，做保時捷，或是BMW才是真的在做車子。那你如果跟同學講說，你現在在研究腳踏車，同學可能會認為說，你現在在幹嘛，那是從三國時代就有的東西，還研究幹嘛？但是你現在會發現，賺錢最多的是做腳踏車的，捷安特，他的毛利是最大的。因為他做的是一個質感，他一直堅持做下去，你反而發覺，做汽車的，台灣沒有汽車工業。因為有些問題我也是自己在思索，做研究的有個好處，你因為看過很多東西，你會更謙卑，你會去欣賞各式各樣的知識。其實每一種知識都是有他的美妙，但是相對的也有他的缺點。那這些知識或是技術是不是可以互補，那我覺得也會有些研究的議題出現。

    然後例如說iPhone，去年是iPhone 5s，那今年宏達電有M8，Samsung 有S5，所以iPhone 就有iPhone 6。所以研究或科技來說，進步就是由競爭造成的。大家不斷的去競爭，指出對方的缺點，或者去擷取對方的優點，找出更好的solution。所以資訊業也是一個滿辛苦的過程，你不斷的超越別人，被別人超越，那這樣的輪迴不斷的在走。好像沒有其他的科學會是這樣子的辛苦。